[09: 精神科医に求められているもの]

■僕自身がどういう問題意識で研究をやっているのかというとね、なかなか理科系の人、文科系的な感覚を持ってない人に説明するのは難しいんですけど…。

○え、それって普通逆じゃないんですか？

■え、そう？　普通の科学的な話題っていうのはそうかもしれないけれど、なんかねえ、人間の精神機能に関する研究というのは…。精神病を生物学的、薬理学的に説明している人たちの考え方って、あまりに粗っぽいというかね…。

○うん、それは思います。それに精神病を治すにしても、家庭環境まで含めて治すとか、そういうことをしないといけないわけですよね。そうしないとお話にもならないというか。例えばドーパミンのレセプターが増えたっていうんだったら、なぜ増えたのかっていうことがあるわけですよね。そういうことも含めてまるごと治療しましょ、というのが今の真面目な精神科医の人が考えていることだと思うんですけどね。
　その一方で、生物学的アプローチで治そうという人は、還元してしまえば薬理的なバランスが崩れているっていうんだったら、クスリを外から入れてバランスを治してやれば良いじゃないかと。その後でそれ以外のことは考えてやればいいじゃないかと考えているんじゃないかと。

■うんうん。精神病に限らないんだけど、機械的な説明をする人は病気というのは「失調」だと考えているんですよね。機械の失調だと。でも、そうネガティブにだけ捉える必要はないんじゃないかなと思うんですよね。精神病というのは人間の脳ミソがここまで発達したことに伴う副産物なんだろうけど、その副産物を故障としてだけ見ることはないんじゃないかと。もちろん故障なんだけどね、ある意味では。
　もし、機械の故障という見方をしてしまうんだったら、精神病理学というのはほとんど意味がないと思うんですよ、逆に。

○と、おっしゃいますと？

■つまり、生物学的精神医学というのはいろんな道具を使って外から調べるものでしょ。具体的に言えば、外に出る物理的な変化や行動を調べるわけですね。それに対して精神病理学というのは本人の内面に入っていって、本人が何を感じているか調べるわけですよね。もし機械的な脳の故障が精神病のすべてだとすると、内面に入ったりすることは全然意味がないことになってしまう。

○内面というのは心の感情とか、主観のことですよね。

■まあ、そういったもろもろのことです。今でも普通の人は、「精神科医」と言ったら精神分析屋みたいなものを想像するでしょう？　カウンセラーとかね。本人、自分が苦しんでいることを、分かってくれる人を精神科医に期待しているわけでしょう。

○ええ、そうでしょうね。

■で、そういう方向とね、いまの精神医学が追求している方向とはまったく相反するわけです。反しても良いじゃないか、というのももちろん一つの立場ですよ。でも僕はそうは思えない。精神科医の中でも生物学的精神医学が大嫌いな人は臨床心理に向かうわけですよ。で、内面を分かり合う魂の世界とかにいっちゃうわけです。それもまた極端すぎるんですよね。魂の世界にいっちゃう人は、今度は精神病をね、恣意的に解釈するようになるんですよ。

○恣意的？

■うん、この人がこういう妄想を持っているのは、こういう養育歴を持っているからじゃないかとかね。

○河合隼雄さんの箱庭療法みたいな世界のことですか？

■うーん、そうですねぇ。もちろん臨床心理というのは職人芸的な世界だから、治すのがうまい人はいるんでしょう。そのことは否定しないし、そういう人がいないと困りますからね。

○一方で、明らかに機械の故障としておかしくなっている人もいるわけですよね。そういう人には当然、投薬が必要ですよね。そこらへんについてのお考えが、いま一つよく分からないんですが。

■うん、僕が言いたいのは、精神医学を医療技術として考えると、生物学的精神医学でいいんじゃないかな、ということです。でも一般の人は、おそらく精神科医には内面を分かってほしいと思っているんじゃないですか。そうすると精神医学は世間のニーズと解離してしまっている、ということになる。

○アメリカみたいに精神科医とカウンセラーがいっぱいいればいいんでしょうか？アメリカではどうなっているんでしょう？

■アメリカではね、精神科医自身が精神分析をやっているんですよ。といっても実際に精神分析やっている人には医者じゃない人も多いんですよ。でも、精神科医になるためには精神分析の訓練も受けることになっているんですよ。ところが日本ではそうはならなかった。

○日本では精神分析というのはまったくメジャーじゃないわけですよね。最近のＴＶとかにはやたら精神分析が出てくるので誤解されているところも多いようですが。

■僕らの考えではね、精神科医の第一の仕事というのは「この人は精神病か精神病じゃないのか」ということを見分けることですよ。そして精神病だったら薬を使うんですよ。場合によっては電気ショックを使うかもしれないけど。精神病でなければ、願わくばカウンセリングの方に行っていただくと。ただ、あてになるカウンセラーが実際にいるかどうかが問題ですよね。

○じゃあ、本来、カウンセリングもできるくらいのことが今の精神科医には求められているわけですか。

■そうですね。ただ、時間の制約もありますからね。できないですよね。それとね、実は今の医療制度の枠内でも精神分析でお金が取れるわけですよ。でも本格的にやろうと思う人から見たら、全然制度が整っていません。だからやってもいない人がやったかのようにしてお金を取っているような状態で、非常によくないんですよ。つまり、内容がないのに、あるかのように見せかけている人が大勢いるわけです。

○うーん。

■医者だから、基礎の研究者と違って、社会のニーズに応えないといけないという立場から言ってますけどね。社会のニーズと、精神医学が向かっている生物学的な方向が全然合わないんだということです。
　でも本当の僕の本心は違うんですよ。僕の本当の興味は、むしろ基礎研究者的なところにあるんです。

○ええ、以前はそうおっしゃっていたのに、と思いながら伺ってました（笑）。

■その辺は僕自身はたしかに中途半端なんですよ。
　ただね、てんかんの患者さんで精神状態が不安定な人って多いんですよね。そういう人も「自分を理解して欲しい」って言うんですよ。

○そりゃそうでしょう。