[11: 生々しい意識の研究を──情動の研究を目指して]

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○で、霊長研では何を？

■うん、最初、入試のときに「どういう研究をやりたいですか？」って聞かれるわけですよ。
　どう答えるべきか、ある程度は用意していくわけです。もともと「意識の生成」っていうのが一番の問題だと私は思っていたんだけれども、実際のところは非常に──視覚の研究なんかを見ていても、コンピュータの働きを見ているかのような、非常にドライな結果というのが出てくるわけですよね。
　こういうのを見ていても、我々が持っているリアルな意識の感じっていうのは、いくらこの方向で進めても分からないんじゃないかなというのがあったんですね。

○ふーむ。

■そこで、生々しいところからどうしても離れられないテーマを選んだら、そういう世界にアプローチしていけるんじゃないか。私はそう思ったんです。

○なるほど。

■で、そのときに考えたのが、「情動」の研究をしたいと。それを具体的にどうするかというのは、はっきりとは打ち出せるわけもないし、打ち出せるわけもないものを無理に出してもしょうがないので出さなかったんですけども、まあ「情動の研究をやりたいです」と言ったわけです。
　すると「情動っていうのは難しいですよ」と。「何が難しいか分かりますか？」ってきかれるわけですよね（笑）。

○ええ。

■情動っていうのは実際にコントロールしたり、何かパラダイムにあてはめたりといった、実験になかなかのらないところですよね。だから難しいんだっていうのはもちろん分かるんですが、それでもやりたいと。
　で、大学院に入ってから「具体的に何をやりますか」となるわけですよね。

○でしょうね。

■霊長研のシステムっていうのは、研究テーマは大学院生が自分で考えるんですよ、基本的には。
　Systems Neuroscienceの世界では、たとえばサルを使った場合には、サルにどういう課題をやらせるかというのがかなりクリティカルになってくるわけです。それで、こんな課題で、どこから記録して、どういう結果が出てくることを予想している、という話をするわけですね。
　で、こんなことを考えていますという案を持っていって、そんなんじゃダメです、と言われてまた戻ってきて考え直して（笑）、これでやろうと思います、そんなんでもダメです、とそんな感じのやりとりを何度もした末に、やっとのことで、具体的なテーマに落ち着いていくことになるんですけど。